Přejít na obsah

Naposledy vložené příspěvky

Velké herní události : Herní Hradiště : Vánoce 2019 termín je 12.-15./12

Prsťák,  [22:30:06 | 9. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Kickstarter projekty : Paladin card protectors S3

rbx,  [20:23:50 | 9. Pro 2019]

Ostatní pokec : Ostatní zcela neherní témata : Co vas pobavilo

Permonick,  [19:30:32 | 9. Pro 2019]

Tainted Grail: The Fall of Avalon : Pravidla : Splnění questu vs. dokončení dne

rbx,  [16:49:05 | 9. Pro 2019]

Blood Bowl (2016 edition) : Novinky : Chaos League - 7. ročník

Grom,  [13:03:21 | 9. Pro 2019]

Velké herní události : Herní Želiv : Želiv 2020

Klopik,  [10:08:32 | 9. Pro 2019]

Ostatní pokec : Hudba : Black metal

Floki,  [14:00:44 | 7. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Herní guláš : Deskovky v Dobrém ránu na ČT

Lomikar,  [11:36:23 | 6. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Videonovinky ze světa deskových her : Deskoherní inkvizice - podcast

marektomas98,  [7:11:24 | 6. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Kickstarter projekty : The Great Wall - new Awakem Realms KS

Luke,  [22:24:10 | 5. Pro 2019]

Blood Bowl (2016 edition) : Novinky : Chaos League - 6. ročník

Grom,  [14:36:00 | 5. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Kickstarter projekty : High Frontier 4 All

Coywolf,  [11:34:01 | 5. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Herní guláš : Barvení figurek a komponent do deskových her

MichalKP,  [19:09:49 | 4. Pro 2019]

Ostatní pokec : Hudba : Co posloucháte? + Festaky?

sydo,  [18:09:11 | 4. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Herní guláš : Vaše poslední úlovky (deskové hry)

esed,  [18:06:03 | 4. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Kickstarter projekty : Successors 4. edice

IN.,  [18:01:25 | 4. Pro 2019]

Obecný pokec o hrách, hraní či herních projektech : Kickstarter projekty : Divinity Original Sin: The Board Game

devilfiend,  [12:34:21 | 3. Pro 2019]

Ostatní pokec : Hudba : Post metal

Floki,  [14:40:12 | 2. Pro 2019]

Ostatní pokec : Ostatní zcela neherní témata : Zajímavé články, videa aneb "Co jsem našel na webu"

falco,  [11:14:32 | 30. Lis 2019]

Hra roku 2015 - nominční kritéria



  • Nemůžete odpovídat na toto téma
18 odpovědí

#1
ozzy

zakládám vlákno, kde si pojďme ujasnit, co do nominace ano a co už ne. Sice vím, že je to "moje" soutěž, ale chtěl bych to co nejtransparentnější, protože já jsem rozhodně žádný moudrý hovno nesežral a rád bych konsenzus. Padají návrhy co nechat a co už ne. Já osobně se přiklánim k puristický variantě novinka vydaná v roce 2015, nicméně názor na rozdíl mezi tím, jestli je hra nová nebo je člověk od člověka různý. Takže jak na to.... zatím se jako "problémové" jeví tyto hry: agot 2nd edition, viticulture esencial, through the ages - a new story..., mysterium, megacivilization. Krom mysteria, se kterým nemám zkušenosti  nevím, jak moc jsou ty rozdíly velké nebo ne, tak vše ostatní považuji za nepůvodní hry, které bych z nominace vyřadil jako reedice. Potřeboval bych znát vaše názory
"Proč Já?!"
-ozzy-

#2
MerggieMan

MerggieMan
ak sa môžem vyjadriť, Viticulture essential by som vyradil určite, lebo je to kompilát zložený zo základu a z rozšírenia, teda čistá reedícia (navyše okrem mini pravidla pre vyhodnocovanie jednej z akcií ani nedošlo k zmenám v pravidlách);
ešte poznám TtA; tu som na vážkach, lebo sa okrem vizuálu zmenili aj niektoré mechaniky, ale skôr sa prikláňam k tomu, že ide o reedíciu.

Tento příspěvek byl upraven od MerggieMan: 30 srpen 2016 - 08:40


#3
Ladik

Já osobně bych připustil všechny jmenované. Viticulture a Megacivilization neznám, takže tam neposoudím, ale kdybychom vyřadili AGOT, tak by se musely v minulosti vyřazovat i všechny Descenty, Imperial Assaulty, Runeboundy a vlastně všechny druhé a další edice (například pro letošní rok by se to týkalo Mansions of Madness) čehokoliv...
May the Schwartz be with you...

#4
Lomikar

no jak se řešilo ve vedlejším vlákně, tak to je tak trochu účel.
reedice (Descent, Runebound, Mansions of Madness) - ne
reimplementace (Imperial Assault) - ano

Ideálním argumentem je už jen to, jak se tenhle problém demonstruje na FFG hrách
Don't vote. Eat trash. Do drugs. Get cash. Eat ass. Die fast.

#5
ozzy

Za me naprosty souhlas s lomikarem, bo pak by se mohlo stat, ze hrou roku se muze stat neco i dvakrat. Podle me vsechny zminovane hry uz vysly driv a ze v tom nekdo z marketingu vidi dalsi prachy z nich novou hru nedela.
"Proč Já?!"
-ozzy-

#6
Elnie

Vezměme v úvahu Dice Masters. DC a D&D kostky mají stejné mechaniky (+třeba něco navíc), jiný svět. Jde tedy o reedici, nebo reimplementaci? :-)
"It´s all about the GAME."
                        ... Sgt. Ernie Calhoun

#7
Citron

No, ono je to taková soumračná zóna. Třeba zrovna Imperial Assault má k Descentu dvojce imho blíž, druhý Descent k prvnímu (ale beru, že lze říct, že IA je nová hra na nepůvodním enginu, kdežto D-2nd stará hra s inovovaným enginem).

A samozřejmě poslední slovo má vyhlašovatel.
3D hory? Ale prosím vás...

#8
Dzejkob

Dzejkob

Ono je to docela složité a asi se k tomu musí přistupovat individálně. Za mě bych třeba měl problém i s IA, protože je tam jen změna tématu a pár drobností, jinak jde ale v podstatě o druhou edici Descenta. Oproti tomu MoM druhá edice sice nechává jméno i podobný design jako 1. edice, ale herně jde o dost rozdílnou hru. A teď je otázka, co s tím. Pokud změním téma a mechaniky nechám plus minus stejné, což je u FFG velmi časté, tak to projde a pokud téma i název nechám, ale překopám mechaniky, tak ne? Není to jendoduché no, ale zrovna MoM 2. edici bych byl pro nevyřadit, byť se to netýká aktuálního hlasování.

#9
DD.

No ono tech spornych her nebude tolik a pokud ozzy vcas rekne, ktere hry z ankety vyrazuje, aby lidi meli cas si pripadne opravit sve hlasovani, tak je to podle mne ok.

#10
Amis

Tak ono těch her v soumračné zóně je víc než by se zdálo. Prošel jsem prozatimní nominace a menší, či větší návaznosti na nějakou jinou hru má minimálně následující (a nevylučuji, že jsem něco přehlédl, nebo nevím, že to má předchůdce):

7wonders: Duel -> 7 wonders
Blood Rage -> Midgard
Forbidden Stars -> StarCraft
Mega Civilization -> Civilization
Pandemic Legacy -> Pandemic
Legendary Encounter: Predator -> Legendardy Encounter: Alien
Fief: France 1429 -> Fief
Mysterium -> Tajemnicze Domostwo
Neanderthal -> Greenland
Through the Ages New Story -> Through the Ages
Viticulture Essential Edition -> Viticulture
Zombicide: Black Plague -> Zombicide
Hra o trůny LCG SE -> Hra o trůny LCG
Genesis -> Pax Romana
Wings for the Baron SE -> Wings for the Baron
Minutová říše: Legendy -> Minutová říše
Pax Pamir -> Pax Porfiriana

a do jisté míry taky
Watson & Holmes -> Sherlock Holmes Consulting Detective
ale tady je to už asi opravdu hodně daleko.

Jinak ještě - Brew Crafters se rozesílali se těsně před koncem roku 2014, tak je to taky tak na hraně ;)

#11
Lomikar

já tu reimplementaci chápu tak, že předělání mechanismu do nového tématu z toho v zásadě novou hru udělá. Efekt nějakýho herního mechanismu v rámci jinýho tématu si pak člověk vybaví jinak a bude s ním pracovat jinak.
Jasně, kdykoli můžeš vyhrabat nějakou věc, která tenhle systém volby her diskredituje (viz X-Wing vs Attack Wing), ale z takovouhle demokracií se tu budeme jebat donekonečna.
Don't vote. Eat trash. Do drugs. Get cash. Eat ass. Die fast.

#12
paladin91

Zobrazit příspěvekLomikar, na 31 srpen 2016 - 10:00 , napsal/a:

já tu reimplementaci chápu tak, že předělání mechanismu do nového tématu z toho v zásadě novou hru udělá. Efekt nějakýho herního mechanismu v rámci jinýho tématu si pak člověk vybaví jinak a bude s ním pracovat jinak.
Jasně, kdykoli můžeš vyhrabat nějakou věc, která tenhle systém volby her diskredituje (viz X-Wing vs Attack Wing), ale z takovouhle demokracií se tu budeme jebat donekonečna.

No a proto aby jsme se s takovou demokracii a volbou velkeho bratra nemuseli jebat vubec mohlo se to klidne nechat bez omezeni implementace / reedice a hlas lidu by si s tim poradil sam jestli to ziska dost nominaci / hlasu aby to vyhralo hru roka.

#13
paladin91

Zobrazit příspěvekAmis, na 31 srpen 2016 - 09:59 , napsal/a:

Tak ono těch her v soumračné zóně je víc než by se zdálo. Prošel jsem prozatimní nominace a menší, či větší návaznosti na nějakou jinou hru má minimálně následující (a nevylučuji, že jsem něco přehlédl, nebo nevím, že to má předchůdce):

7wonders: Duel -> 7 wonders
Blood Rage -> Midgard
Forbidden Stars -> StarCraft
Mega Civilization -> Civilization
Pandemic Legacy -> Pandemic
Legendary Encounter: Predator -> Legendardy Encounter: Alien
Fief: France 1429 -> Fief
Mysterium -> Tajemnicze Domostwo
Neanderthal -> Greenland
Through the Ages New Story -> Through the Ages
Viticulture Essential Edition -> Viticulture
Zombicide: Black Plague -> Zombicide
Hra o trůny LCG SE -> Hra o trůny LCG
Genesis -> Pax Romana
Wings for the Baron SE -> Wings for the Baron
Minutová říše: Legendy -> Minutová říše
Pax Pamir -> Pax Porfiriana

a do jisté míry taky
Watson & Holmes -> Sherlock Holmes Consulting Detective
ale tady je to už asi opravdu hodně daleko.

Jinak ještě - Brew Crafters se rozesílali se těsně před koncem roku 2014, tak je to taky tak na hraně ;)

Jaka je navaznost blood rage / mitgard ?? Krome tematu ?

#14
Amis

Třeba půlkou mechanizmů, jako je draft karet před každým ze tří kol, omezeném množství míst na každém území, ragnarokem a odchodem za body do Valhally, apod.? Ono stačí už podívat se na mapu a kořeny Blood Rage jsou vcelku zřejmé, ne?

Vložený obrázek

Tento příspěvek byl upraven od Amis: 31 srpen 2016 - 11:00


#15
Guest_ludomyl_*

Guest_ludomyl_*
Ja by som nechal všetky hry. Dokonca aj reedicie majú veľakrát menené pravidlá, sú dolaďované, napr. taký descent je dosť iný a aj mansion of madness je iný, veď už tam nie je overlord.
Rozumiem tej frustrácii, ktorú majú ľudia z recyklovania, ktoré FFG robí, ale ak chceme v rámci komunity objektívny pohľad, tak jednoducho aj tieto hry sa hrajú a mali by podľa mňa byť zaradené.
A čo ak nejaká hra vyhrá v roku 2003 a potom jej reedícia v roku 2016? Tak tá hra je asi dobrá.
Prípadne ak chceme oceniť aj menej konzumné hry, tak nech sa zavedú kategórie, kde budú mať šancu vyhrať aj takéto hry. Ale neriešme to vyraďovaním iných hier, pretože sa namiesto ankety, ktorá má byť pre nás zábavou a obohatením, stane len bolehlav - teda hlavne pre ozzyho, u ktorého sa budeme hádať, kde sú hranice novej hry.

#16
ozzy

ok, takže pak by ale (pokud to vyženu do extrému), mohlo jít do soutěže třeba i pexeso, šachy nebo dostihy a sázky. Mně se to nelíbí, reedice prostě nejsou nové hry, recyklace je mor, takže dokud mě nepřesvědčíte, tak vyřazuji Through the Ages, Agot 2nd, Megacivku, Viticulture. Mysterium nechám, tam jste mě přesvědčili, že se jedná o novou hru
"Proč Já?!"
-ozzy-

#17
paladin91

Zobrazit příspěvekAmis, na 31 srpen 2016 - 11:00 , napsal/a:

Třeba půlkou mechanizmů, jako je draft karet před každým ze tří kol, omezeném množství míst na každém území, ragnarokem a odchodem za body do Valhally, apod.? Ono stačí už podívat se na mapu a kořeny Blood Rage jsou vcelku zřejmé, ne?

Vložený obrázek
Moje chyba - zamenil jsem si tos champions of midgard :/

#18
Lomikar

no teď ještě vysvětlit opčíkovi, že Minutová říše - Legendy je z roku 2013
Don't vote. Eat trash. Do drugs. Get cash. Eat ass. Die fast.

#19
ozzy

já nemám sílu to vysvětlovat individuálně, napíšu hry, který jsou vyřazený z důvodů reedice, pokud někdo zahlasuje špatně i tak, tak jeho hlas vyřadim z nominace.
"Proč Já?!"
-ozzy-





0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních uživatelů